-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в zextheredeye

 -Всегда под рукой

 -Я - фотограф

 -Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.11.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 8745

Личное Дело: Владимир Резун (Виктор Суворов)

Среда, 25 Февраля 2009 г. 22:30 + в цитатник

Врага надо знать в лицо. Этот раздел блога я хочу посвятить тем людям, которые вели и ведут информационную войну против России (в прошлом против СССР). Возможно кто-то откроет для себя что-то новое.

Владимир Резун (Виктор Суворов)

Виктор Суворов (настоящее имя - Владимир Резун). Родился в 1947 году. Окончил Киевское высшее общевойсковое командное училища. Был офицером разведывательного управления штаба военного округа. С 1970 года - в номенклатуре ЦК КПСС. В 1974 году окончил Военно-дипломатическую академию. Четыре года работал в женевской резидентуре ГРУ. В 1978 году бежал в Великобританию. Заочно в СССР приговорен к расстрелу1 . Автор  многочисленных книг по истории Второй Мировой войны.

Основным направлением деятельности является опровержение официальной истории второй мировой войны: 16 книг и множество статей на эту тему. Автор мнения, о планах Сталина по захвату европы. Судя по успеху его книг зарубежом это мнение европейцы подхватили с большим энтузиазмом,  нанеся очередной мазок на холст под названием "Империя Зла". Эти же идеи позже проскользнули и в компьютерных играх, к примеру почитаемую многими стратегию Red Alert. Большой популярностью отличались игры по произведениям Тома Клэнси (Tom Clancy). Увы, казалось бы невинное развлечение для подростков тоже стало полем боя.

Список произведений:

  • Освободитель (1981)
  • Inside the Soviet Army (1982), в США стала книгой месяца, на русском языке не издавалась
  • Soviet Military Intelligence (1984), на русском языке не издавалась
  • Аквариум (1985)
  • Ледокол (1968–1981), до 1985 года издатели отказывались от ее публикации, вышла частично в 1985–1986, полностью — в 1989 (на немецком языке), на русском языке в России — в 1992 году
  • Spetsnaz (1987)
  • День «М» (1968–1993)
  • Контроль (1981, записана в 1994)
  • Последняя республика (1995)
  • Выбор (1997)
  • Очищение (1998)
  • Золотой эшелон (2000, в соавторстве)
  • Самоубийство (2000)
  • Тень победы (2002)
  • Беру свои слова обратно (2005)
  • Святое дело (2008), продолжение книги «Последняя республика»

Про псевдоним: "Виктор Суворов это просто псевдоним. Причем мои противники бесятся от этого псевдонима, но это как раз то, что мне нужно. Я говорю - ну вот ребята и беситесь, слава Богу."  (Цитата из статьи на agentura.ru http://www.agentura.ru/experts/suvorov/). Статьи и интервью В. Суворова так же часто можно прочесть на www.inosmi.ru специализирующемся на переводе западной прессы.

1Данные на счёт заочного смертного приговора весьма противоречивы. Сам В. Резун утверждает, что приговорён к расстрелу.

Использованы материалы Википедии, и Агентура.ру.

Серия сообщений "Личное дело":
Часть 1 - Личное Дело: Владимир Резун (Виктор Суворов)
Часть 2 - Личное Дело: Том Клэнси (Tom Clancy)
Часть 3 - Личное дело: Збигнев Казимеж Бжезинский
Часть 4 - Личное дело: Андре Глюксманн, Рафаэль Глюксманн
Часть 5 - Ещё о Резуне-Суворове
Часть 6 - Пивоваров

Метки:  

Процитировано 1 раз



Ответить С цитатой В цитатник
zextheredeye   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2009 г. 23:11 (ссылка)
Хорошее дополнение. Я пока пробный камушек закинул. Но суть не столько в том чтобы собрать о каждом максимум информации, сколько в том чтобы пособирать этих "товарищей" в одном месте. А их достаточно много. Тот же Том Клэнси, Андре Глюксман, Збигнев Бзежинский один чего стоит. А уж наших доброхотов вообще по особому блату, хоть и мелкие пакостники, но все на виду и на слуху. По каждому персонально можно дополнительные данные получить, просто вбив имя в тот же гугл.
Ответить С цитатой В цитатник
DaKoo   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2009 г. 23:19 (ссылка)
zextheredeye, мне глубоко параллельно, что там в игровом мире творится. клюква из алерта так вообще конкретно радует.
не о том печёшься, грамотные люди и так понимают, что это клюква, а неграмотным глубоко параллелен сборник сказителей-исказителей истории.
вот только о чём надо - вопрос. пока самая реальная позиция бп беркема для меня. пускай параноя, зато что-то конкретное.
Ответить С цитатой В цитатник
zextheredeye   обратиться по имени Четверг, 26 Февраля 2009 г. 00:10 (ссылка)
DaKoo, Вам то может быть и параллельно, только в те же игры играют и дети, которым подобное преподносится через игру. Самый эффективный способ донести информацию до ребёнка, это я уже на собственном опыте убедился. Проблема то не конкретно в Вас или во мне, а в целом. Игры это пока ещё последний пункт в списке способов. Книги, фильмы, музыка... всё это средство передачи информации, и всё используется с определёнными целями. Вопрос лишь в том, кто целевая аудитория. Поэтому и упомянул ниточку в область игр.
Понятное дело, что грамотного человека сложно сбить с толку, но ведь их ещё и задавить неграмотным большинством можно. Демократия, блин. А результат может быть как с программой "звёздных войн": грамотные говорили, что это пшик, но их не услышали. В результате огромные деньги ушли на то, чтобы "догнать и перегнать", а в результате надорвались.
Резун ведь тоже конкретикой занимается, коверкая историю плодит тех, кто его фантазии будет разносить по неокрепшим умам. А на фоне этих неокрепших, подросток путающий начало второй мировой и начало ВОВ уже не будет вызывать усмешки.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Сентября 2009 г. 22:36ссылка
Получается, что историю коверкуют те, кого Суворов цитирует: советские газеты, авторы мемуаров от генералов до капитанов. Штабные игры в январе 1941 года - это тоже коверканье истории? Вранье по поводу этих игр - в официальной версии. Официальная версия - это набор лжи, полуправды. Вы, ребята, так и не опровергли Суворова. Вам только кажется, что вы "грамотны", а на самом деле просто повторяете пропоганду, расчитанную на легковерных простачков.
Перейти к дневнику

Вторник, 08 Сентября 2009 г. 23:07ссылка
Тоже самое можно сказать и о вас. И ровно теми же словами. Мемуары - это уже интерпретация, а уж как интерпретировал их Резун - это вопрос открытый. Да, раньше смысла не было опровергать, по скольку в живых были ветераны. Сейчас это делать приходится, и самое интересное г-н Резун сам себе в этом вырыл "могилу". Зайдите по ссылкам, оставленным Dakoo. Почитайте интервью самого Резуна. Он ловится без особых усилий на своих же словах, это первое. Он стал инструментом в чужих руках это второе (а что ожидать от беглого ГРУшника?), третье - то, что фальсификации истории ушли корнями в конец 40х годов, когда известные документы начали обрастать "новыми", которые ещё через десяток лет выбросили в массы. Не смотря на то, что невооружённым взглядом была видна подделка. Причём как раз по Резуну "лжецы ловятся на мелочах и деталях", так же ловилась и липа, и тот же Резун, который в иной момент заявил обратный прежнему тезис "давайте-ка не вдаваться в детали".
Перейти к дневнику

Вторник, 02 Марта 2010 г. 00:23ссылка
Аноним
А мне нравится то, что Резун дал понять КАК правильно изучать историю. И пусть он пятирежды предатель, я теперь чётко знаю - где история, а где брехня. И мне эту брехню вдалбливали 15 лет ! Опровергнуть его действительно никто не смог. И ссылки выше - опечатка девочки наборщицы. И вина Резуна не в его "брехне", а в том, что не прочитал напечатаную книгу. ОШИБИТЬСЯ, с его памятью он НЕ МОГ !!!
DaKoo   обратиться по имени Четверг, 26 Февраля 2009 г. 00:20 (ссылка)
zextheredeye, ну в принципе можно и так посмотреть - всемирный заговор против россии с намеренным созданием изменённой истории. вот только ответа на быдляцкий, в принципе, вопрос "и ч0?" найти сложно. бороться? конкретно с кем и на какие средства? не проще ли примкнуть к гоблинскому сообществу или к сообществу других знатоков истории и прочей матчасти?
сложно всё это. и мне не понятно, что в моих(может наших) силах сделать резуну и подобным.
Ответить С цитатой В цитатник
zextheredeye   обратиться по имени Четверг, 26 Февраля 2009 г. 00:51 (ссылка)
DaKoo, На счёт "всемирного" не знаю, но европейцам и пиндосам явно Россия поперёк горла. Можно конечно и примкнуть к сообществу, можно вносить в сообщество свою лепту, даже нужно. И конечно проще замкнуться в кругу себе подобных, посмеиваясь над недоучками. Но толку от этого мало. Те же исторические сообщество всё-таки делают своё дело, если человек ищет определённую инфу он вполне может попасть на одну из веток сообщества и хотябы нахвататься знаний. Благо всё это индексируется поисковиками. Малость конечно, но лучше чем ничего. Что конкретно сделать можно? Я сам не могу толком объяснить. Могу сказать лишь то, что информационку во время 5-ти дневной войны мы выиграли в основном за счёт блогосферы. Именно блоггеры начали контратаку, пока МИД и СМИ наши раскачивались. Достать Резуна сложно, а вот уберечь н-ное количество неокрепших душ вполне способно и историческое сообщество. А ещё лучше хороший исторический ресурс, созданный этим сообществом. Знаете, когда о нас вытирают ноги все, кому не лень, мне как то в голову приходит совсем другой, хотя не менее быдляцкий вопрос.
Ответить С цитатой В цитатник
Funnyrublog   обратиться по имени Четверг, 26 Февраля 2009 г. 14:23 (ссылка)
позновательно!
Ответить С цитатой В цитатник
Шваркальщик   обратиться по имени Четверг, 26 Февраля 2009 г. 17:26 (ссылка)
"Аквариум" его читал - не плохая книженция. Еще читал "Ледокол" и "День М" - вот эти уже не очень понравились. Сейчас никаких его книг и статей читать не хочу.
Ответить С цитатой В цитатник
zextheredeye   обратиться по имени Пятница, 27 Февраля 2009 г. 00:29 (ссылка)
Шваркальщик, Возможно руки и дойдут в конце концов до его книг. Хотя больше хочется почитать "Великая шахматная доска" Бзежинского. А ещё никак не дойдут руки до "Майн Кампф", хотя на винте уже пол года валяется. Вообще эти книги надо читать тем, кто интересуется, а особенно тем кто занимается политикой или политологией. Чем лучше мы будем знать и понимать образ мышления этих людей, тем легче будет сопротивляться их влиянию. Кроме того в этих книгах может быть и рациональное зерно.

Funnyrublog, Надеюсь. Буду продолжать этот раздел.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Февраля 2009 г. 15:24ссылка
с удовольствием буду читать!! и вы ко мне заглядывайте))!
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Февраля 2009 г. 18:42ссылка
Да я к Вам регулярно, за порцией позитива
Аноним   обратиться по имени Пятница, 27 Февраля 2009 г. 11:32 (ссылка)
Исходное сообщение zextheredeye
...
1Данные на счёт заочного смертного приговора весьма противоречивы. Сам В. Резун утверждает, что приговорён к расстрелу.
Использованы материалы Википедии, и Агентура.ру.


Здравствуйте.
Волею судеб я случайно попал на страничку молодого человека, который совершенно не знал и реально не знает что такое развитОй социализм и что такое СССР.
Ну да и бог с ним, с вашим незнанием. Но то что этот молодой человек пытается осуждать Виктора Резуна, вот это то и стало мне лично интересно.
Вы, уважаемый хозяин этого ЖЖ, совершенно не знаете темы. Мало того, вы абсолютно не информированы. Вы дали ссылки на очень непрофессиональный сайтик Агентура и на, как его там...?
Но Вы не захотели дать ссылки на сайт самого Суворова-Резуна. Почему?
Или вам лень, или и вы сами ведёте идеологическую войну в защиту коммунистов и товарища Сталина?
Не знаю, не знаю. Я вас прибью во френды своего ЖЖ и понаблюдаю.
Ну а теперь вам, молодой человек, ещё немного ссылок на весьма доброкачественные сайты по теме Суворова-резуна.
Не поленитесь, почитайте. Очень неплохо расширяет кругозор даже тогда, когда вы, по-прежнему, останетесь анти-резунистом
http://suvorov.com/
http://community.livejournal.com/ledokol_ru/
http://www.enas.ru/npp/zist/voina-764.htm
http://tapirr.com/texts/history/meltuhov/index.html
http://solonin.org/index.php
http://users.i.com.ua/~karaya-1/bt7.htm

И прежде чем выносить свои скороспелые суждения было бы неплохо изучить этот вопрос более внимательно.
С уважением
Михалыч
Ответить С цитатой В цитатник
DaKoo   обратиться по имени Пятница, 27 Февраля 2009 г. 11:37 (ссылка)
что хорошо, так это то, что защитник суворова таки нашёлся.*ушёл читать аргументы*
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Февраля 2009 г. 11:57ссылка
Аноним
Исходное сообщение DaKoo
что хорошо, так это то, что защитник суворова таки нашёлся.*ушёл читать аргументы*

Защитник?
Суворов-Оезун не нуждается в моей защите по одной простой причине.
Против Резуна Кремль и коммунисты выставили громадное множество так называемых профессиональных историков. Особенно недоучку Исаева.
Ну а аргументы против Суворова можно прочитать тут

http://community.livejournal.com/ledokol_ru/

Приятного вам чтения.
zextheredeye   обратиться по имени Пятница, 27 Февраля 2009 г. 12:14 (ссылка)
Mihalych_org, И Вам здравствуйте.
С матералами по Вашим ссылкам обязательно ознакомлюсь. Как только будет время. "Непрофессиональный сайтик" Агентура.ру содержит интервью с Владимиром Резуном, откуда была взята цитата. И как его-там http://ru.wikipedia.org ... собственно те сайты, которые рассматриваются не с точки зрения мнения, а с точки зрения информации. Мнение о человеке у меня сложилось в большенстве своём по тем статьям и интервью, которые мне попадаются в сети. И тут ещё раз спасибо за ссылки.
На полноценную войну мне нехватает ни сил, ни знаний, ни опыта, и цель моя не защита коммунзма и лично товарища Сталина. Человека, который хорошо знаком с вопросом, мне всё равно не переубедить. А у тех, у кого мнение не сложилось - масса возможностей получить очень широкий спектр информации. Мои же личные убеждения я порой излгаю и стараюсь обосновать и объяснить. И могу понять чужую позицию, если она хорошо аргументирована.

Чем больше мнений по вопросу, тем интересней обсуждение.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Февраля 2009 г. 16:11ссылка
Аноним
Извините, если не корректно ответил. Но по вашему посту у меня сложилось неверное впечатление. Я не собираюсь ни за кого воевать. Я не историк. Но плакатно-лубочная история ВОВ, которая умалчивает о слишком многих серьёзных фактах пого периода меня тоже не устраивает.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Февраля 2009 г. 18:41ссылка
Согласен, но перевивания одних фактов, и заполнение пробелов домыслами - это тоже не выход. Тем не менее книги Суворова имеют вполне определённую политическую направленность, которой в жертву приносится факты.
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Февраля 2009 г. 23:37ссылка
Аноним
Исходное сообщение zextheredeye
Согласен, но перевивания одних фактов, и заполнение пробелов домыслами - это тоже не выход. Тем не менее книги Суворова имеют вполне определённую политическую направленность, которой в жертву приносится факты.


Ну если говорить о политической направленности....
Чья бы коровка мычала....
А в официальной совейской истории ВОВ, которую я лично называю Второй Гражданской Войной против коммунистов, всё было правильно? Всё было заточено не под нужную идеологию?
Ну что же...
Вот вам ещё материал для чтения.

http://www.rona.org.ru/
http://katyn.codis.ru/
http://users.i.com.ua/~zhistory/neprvd1.htm
http://ricolor.org/history/roa/ak/
http://hedrook.vho.org/library/prussia.htm
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/25n/n25n-s17.shtml
http://www.solovki.ca/camp_20/camp_svir.php
http://www.history.tver.ru/nr/polk/6.htm
http://www.women-gulag.ru/copybook/index.php?eng=0&page=0&list=1

Ну а беседовать будем завтра, если Вы этого пожелаете. Сегодня я несколько отдохнул сверх меры. Пора и у люлю.
Но очень вам советую максимальное количество времени уделить воспоминаниям Керсновской. Это последняя ссылка
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Февраля 2009 г. 10:07ссылка
Второй Гражданской Войной против коммунистов
Вот с этого и надо было начинать. С материалами ознакомлюсь по мере возможности. Вопрос ещё и в том, что ныне всё затачивается под идеологию "империи Зла" коим несомненно был СССР и ныне является Россия, как приемник. Настолько уж эту идею усиленно вбивают в голову со всех сторон, что лично у меня, практически не видевшего СССР (это было раннее детство, а воспоминания о детстве всё-таки радужные) вызывают они резкое отторжение. Да и с Дедом я говорил на эти темы часто, который кроме всего прочего пережил войну. Один в детском возрасте, другой был тяжело ранен недалеко от Берлина.
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Февраля 2009 г. 11:02ссылка
Аноним
Исходное сообщение zextheredeye
...Вопрос ещё и в том, что ныне всё затачивается под идеологию "империи Зла" коим несомненно был СССР и ныне является Россия, как приемник. Настолько уж эту идею усиленно вбивают в голову со всех сторон, что лично у меня, практически не видевшего СССР (это было раннее детство, а воспоминания о детстве всё-таки радужные) вызывают они резкое отторжение. ..

Огульно называть империей зла СССР я ты тоже бы не стал. Всякое было. Мне повезло что я смог закончить институт и всю жизнь работал в системе богатого министерства среднего машиностроения. Где и люди отбирались не самые плохие, и снабжение было по первой категории.
В других местах было гораздо хуже. Но это тема совершенно отдельного и очень обширного разговора.
Если у вас есть время то можете прогуляться по ЖЖ Германовича. Так громадное количество фотографий из жизни СССР. Вам будет интересно увидить простой быт советских людей.

http://norland.livejournal.com/322670.html

Так как я жил в то время, то я вам ответственно могу сказать, что именно так оно и было.
И в этом сообществе много фото

http://community.livejournal.com/cccp_foto/

Это тоже очень интересное сообщество.

http://community.livejournal.com/su_industria/

И о себе и о дедах. Почти всегда у дедов воспоминания бывают хорошие.
"Тогда так они молоды были, и так они чудили"....
Но то что советский народ был фактически крепостным стадом это факт. Границы на замке, информащия из-за бугра или глушится, или даётся только слово агентам влияния, как это теперь говорится.
Развитие и внедрение передовых методов труда только на бумаге. Экономика социализма это всегода удушение передовой самостоятельной мысли в производстве. Но и это тоже тема для отдельного и большого разговора.
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Февраля 2009 г. 11:45ссылка
Вы знаете, а ведь не зря глушили эти передачи. И закрывали границы тоже не зря... К сожалению хлынуло столько... что скоро захлебнёмся. Нет есть и положительные вещи, и их даже много. Как Вы, наверное, заметили я, к примеру, приверженец той музыки, которая в СССР была под запретом. Где-то у меня скан с постановления 85-года лежит. Сейчас можно оценить масштабы той лжи и мифов, которые ходят на западе о России. Сомневаюсь, что об СССР ходило меньше подобного... В СССР такие же нелепицы ходили о капитализме и мировом империализме. В России это разве что на коммунистических и иже с ними сайтах можно нарыть.
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Февраля 2009 г. 11:56ссылка
Аноним
Исходное сообщение zextheredeye
Вы знаете, а ведь не зря глушили эти передачи. И закрывали границы тоже не зря... К сожалению хлынуло столько... что скоро захлебнёмся. ...

Ну легче всего ничего не видеть, ничего не слышать, ничего не знать.
А почему глушили-то? Вы над этим задумывались? Да потому что доказать преимуществ социализма перед капитализмом никак не могли коммунистические агитаторы.
Перейти к дневнику

Суббота, 28 Февраля 2009 г. 13:58ссылка
Задумывался. И пришёл к выводу, что дело было не только в агитации. Сознательно или нет, но информационный занавес уберегал наши головы от многих неприятностей, и само общество морально совершенствовалось. Теперь же разлагается и деградирует угрожающими темпами.
zextheredeye   обратиться по имени Пятница, 27 Февраля 2009 г. 14:34 (ссылка)
http://community.livejournal.com/ledokol_ru/ - я бы не рискнул назвать информацию находящуюся на страницах данного сообщества адекватной. В принципе просмотрел достаточно для того, чтобы сформировать мнение о ресурсе. Поверьте, людей которые так или иначе используют информацию, которая там размещена за последние годы встречал довольно много. Проходился и по самой информации и по веткам обсуждения, реакция участников на инакомыслие о многом говорит.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 27 Февраля 2009 г. 16:12ссылка
Аноним
Что я могу сказать о ледокол ру. Это площадка для споров. Но и там можно иногда найти интересную инфу.
zextheredeye   обратиться по имени Пятница, 27 Февраля 2009 г. 16:35 (ссылка)
Историю пишут победители…
История учит только тому, что она ничему не учит…
Все историки политически ангажированы…
Так говорят и так думают. И в этих словах много правды, но правда эта пессимистична и неконструктивна. Она ничего не добавляет к пониманию человеком мироустройства, а лишь формирует равнодушие к познанию и устойчивый скептицизм.

Золотые слова. Но, как всегда, палка о двух концах. И издательство само того не ведая огрело само себя промеж ушей. И, ведь эти авторы сродни Задорнову, который ищет корни русской цивилизации по всюду, которого я уважаю и люблю как сатирика, но его научные изыскания у меня вызывают лишь улыбку. Но ладно я, любой филолог, археолог и ещё ряд специалистов углублённо знающие свой предмет разобьют теории Задорнова в пух и прах. Сижу читаю (не даже далеко ходить не надо):

В этом историческом заповеднике по сей день сидят люди, которые пишут работы про основоположника русской науки Ломоносова, изобретателя радио Попова, основоположника космонавтики Циолковского… Все это – сплошные мифы, которые до сих пор втюхивают в школе детям.

Классика юмористического жанра: "Никому верить нельзя. Мне можно.". Знаете, Mihalych_org, книжки с такими вещами внутри в серьёз воспринимать не получается.

Или вы думаете, что, отставая по качеству автомобилей и пылесосов, СССР мог по каким-то таинственным причинам держаться «ноздря в ноздрю» с развитым миром в области науки?

Браво автору. Вывод уровня школьника среднего класса.Mihalych_org, Вы на много старше меня, подскажите когда начался этот бум с бесконечным совершенствованием бытовой техники? Я думаю где-то под конец семидесятых, если не позже. И как объяснить колоссальную утечку "отсталых" советских учёных в страны запада, после развала СССР (это уже и я помню).

Следом кусок посвящённый Суворову. Туши свет.

Разница между Суворовым и другими офицерами только в том, что Суворов изменил СССР раньше других...
Член преступной банды Суворов из преступной банды вышел, не пожелав более творить вместе с ней преступления. Но его почему-то считают предателем. А вот миллионы прочих, присягавших бандитскому делу, вышли из банды только тогда, когда банда развалилась. И они считают себя хорошими людьми, потому что оставались верными плохому делу до конца. И только потом предали его. Перестроились....
Как-то странно все это, не находите?

Забавно, зато в святых ходит Николай II, который предал Российскую Империю. А ведь не смотря на все не лестные ранее и лестные сейчас эпитеты, Николай II добровольно отказался от власти, т.к. понимал что ему страну уже не удержать. И своим уходом пытался избежать кровопролития в нутри страны. Крупного кровопролития. 91 год я помню, балет Чайковского "Лебединое Озеро" по двум гос-каналам, и танки ползущие по Москве. Танки введённые теми, кто хотел удержать СССР. И эти люди сдали Союз, по той же причине, что и Николай. Они не предали его, и очень многие не предали. Те кто к КГБ никаким боком не относился.
"Не хочу, не могу, не смирился,
В голове все границы сотру,
Я в Советском Союзе родился
И в Советском Союзе умру
"
Гласила строфа неизвестного автора. Врезалась надолго в память, а ведь мне тогда было лет 12 наверное. И так уж получилось, что те самые люди, которые громче всего клялись в верности Союзу сейчас его поливают грязью, среди которых и Резун-Суворов в том числе. И прочие, прочие, прочие...Предатель останется предателем всегда, вне зависимости от того, как поменялись времена. А предателю и веры нет. Девяностые годы ярко показали, какой режим является поистине бандитским. Даже варварским. Девяностые годы, опять таки сорвали, множество масок. Рекомендую http://blogs.inosmi.ru/users/2070461/post96086010/ .

До противостояние "суворовцев-антисуворовцев" так же подаётся в свете "или-или". Частичная правда, и достаточно давно известный подход к подаче материала. Особенно по личности Сталина, к которому ещё со времён Хрущёва воспитана мистическая ненависть, но расписывать сейчас логику автора нету времени... с этим позже.
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Воскресенье, 01 Марта 2009 г. 15:57 (ссылка)
Очень хорошая задумка....И желаю Вам быть,с одной стороны, максимально объективным,а ,с другой стороны,помнить,что историческая истина может быть только конкретной ,взятой в контексте всех реалий своего времени,причем, взятых в развитии...ВОВ не была,естественно,Второй гражданской войной,как пишет здесь ,у Вас, один из моих виртуальных друзей...Я у себя об этом пишу...И советский коммунизм был ,во-первых,строем социальных низов,которые имеют такое же право на свое общество,как и состоятельные люди,а ,во вторых,ответом на вызовы враждебного окружения и соотношения сил того времени...Желаю Вам успеха в реализации Вашей идеи...Не бойтесь читать и сторонников В.Суворова...Им никак и никогда не удастся поставить под сомнение правильность предвоенной внешней политики СССР...Не было просто другого выхода у И.Сталина,В.Молотова...Если только они хотели сохранить большую Россию,т.е.СССР...И общество социальных низов...Задним умом,как известно,мы все сильны...И Маниловых много везде,в том числе даже среди историков...Это я о тех,кто - патриот России и тем не менее в основном критикует.....А кто ее враг - тут все понятно...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 01 Марта 2009 г. 16:15ссылка
Эдуард_Волков, Спасибо за поддержку. Я постараюсь быть объективным, и надеюсь, что меня поправят если буду заблуждаться. Я не боюсь читать эти книги, и также рекомендую их читать. Человек должен анализировать и расставлять точки над "ё" самостоятельно, а не по готовым выводам. Только так он сможет сопротивляться навязываемому мнению. Не важно, от кого оно исходит.
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 01 Марта 2009 г. 16:39 (ссылка)
Я тут с Волковым кардинально расхожусь в оценке методов построения социализма в СССР.
Никакой строй не стоит того, чтобы для достижения цели гибли в гражданских войнах и от голода миллионы граждан своей собственной страны.
Мне совершенно непонятно вот это. Сначала наследие проклятого царизма было уничтожено почти до основания. Включая материальные ценности и людские ресурсы. А потом ещё более кровавым методом началось возрождение страны. Достаточно вспомнить как строили Беломоро-Балтийский канал.
Вот таких методов хозяйствования я категорически не приемлю.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 01 Марта 2009 г. 21:45ссылка
Мне куда ближе позиция Эдуарда, нежели Ваша по этому вопросу. Хотя и Ваша позиция тоже понятна.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 01 Марта 2009 г. 21:58ссылка
Аноним
Исходное сообщение zextheredeye
Мне куда ближе позиция Эдуарда, нежели Ваша по этому вопросу. Хотя и Ваша позиция тоже понятна.

Да ничего-ничего. У вас впереди ещё целая жизнь. Есть время поразмыслить и проанализировать былое и думы.
Перейти к дневнику

Понедельник, 02 Марта 2009 г. 12:43ссылка
Возможно, со временем мои взгляды и поменяются. Но в данный момент я вижу, что руководство СССР чаще всего исходило из необходимости. В то время как в нынешнее время слишком многие исходят только из собственной выгоды.
Перейти к дневнику

Понедельник, 02 Марта 2009 г. 13:29ссылка
Аноним
Исходное сообщение zextheredeye
Возможно, со временем мои взгляды и поменяются. Но в данный момент я вижу, что руководство СССР чаще всего исходило из необходимости. В то время как в нынешнее время слишком многие исходят только из собственной выгоды.

Насчёт оченки своих личных хотелок современных российских правителей я с вами полностью согласен
Перейти к дневнику

Понедельник, 02 Марта 2009 г. 14:14ссылка
Не в одних правителях дело. Дело в том, что большинство из моего поколения, а так же поколения до и после воспитано и воспитывается в духе "гонки за прибылью". Бесконечной и бездумной гонкой за потреблением. Этой гонкой пронизаны как потребители, так и производители, и линия прослеживается почти по всюду, будь то автомобили, компьютеры, микроволновки, сотовые телефоны, "сфера услуг". И как-то умалчивается, что процесс этот крайне губителен для нас же самих. Та же линия прослеживается и на западе, постсоветское пространство начало выходить на неё во времена "заката СССР". И, конечно, бог бы с теми, кто зарабатывая миллионы для себя, приносит пользы на миллиарды для страны. С такими ещё можно как-то смириться. Но когда всё продаётся и покупается только для себя любимого... Принося за собой упадок на производство, или смертность в армию... эти вещи становятся не приемлемы.
Перейти к дневнику

Понедельник, 02 Марта 2009 г. 16:09ссылка
Аноним
Исходное сообщение zextheredeye
... И, конечно, бог бы с теми, кто зарабатывая миллионы для себя, приносит пользы на миллиарды для страны. С такими ещё можно как-то смириться. Но когда всё продаётся и покупается только для себя любимого... Принося за собой упадок на производство, или смертность в армию... эти вещи становятся не приемлемы.

Вот это мне совершенно непонятно. Кого вы имели ввиду? Что вы хотели сказать?
Что значит в производстве только для себя любимого?
Перейти к дневнику

Понедельник, 02 Марта 2009 г. 16:28ссылка
Пример простой: есть проектный институт, который во времена распада союза перешёл из государственных рук в частные руки. В результате большая часть сотрудников сокращается, а помещения сдаются различным фирмам в целях получения арендной платы. Институт становится не в состоянии выполнить объёмы работ для заказчика, находится субподрядная организация, которая делает работу за гроши, а руководство института и субподрядчика выбирают возникшие \"излишки\" денег. Чаще всего это сказывается негативно на сроках исполнения/качестве работ. Добавьте сюда утечку кадров со стажем и получится вовсе саботаж. Это сильно упращённая схема, которую я на вскидку и по аналогам некоторых местных контор привёл.
Про то какую роль сыграли деньги в Чеченской войне только ленивый теорий не строит, и большенство не так уж далеко от истины.
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 02 Марта 2009 г. 18:54 (ссылка)
Вот теперь я вашу мысль понял. Спасибо за разьяснение.
К сожалению, такая схема применялась абсолютно ко всем проектным и просто НИИ. И у нас в Литве было тоже самое. Очень мне это знакомо. Хотя непосредственно я к таким процессам никакого отношения не имел. Я просто строитель с линии.
Почему так происходило это разговор большой и совершенно отдельный. Я то прекрасно представляю всю цепочку от заказа проекта до подписания акта сдачи обьекта государственной комиссией.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 03 Марта 2009 г. 00:04ссылка
Я весьма сносно представляю этап проектирования, работаю в проектном институте почти 10 лет. Схему тоже знаю в качестве стороннего наблюдателя. Сейчас чаще применяется рейдерский захват. Последнее громкое дело - "Евросеть".
Тему эту стоит как нибудь развить.
Аноним   обратиться по имени Вторник, 03 Марта 2009 г. 07:40 (ссылка)
Я в этой теме плохо ориентируюсь. И читаю только в сети. Все эти рейдерские захваты происходят только от того что кто-то заботливо придумал выгодные ему законы. Кто-то заботлитво взрастил бандитов и воров в милицейских погонах. Кто-то заботливо разрушил независимый суд. Кто-то прокуроров выдрессировал как цепных собак режина.
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Суббота, 07 Марта 2009 г. 19:27 (ссылка)
zextheredeye, В 2002 году выходила книга А.Кадетова(скорее всего, псевдоним,а может и нет?)<<Выстрел по Ледоколу.Как Виктор Суворов предавал Аквариум">> ...В 2007 году она переиздана с дополнениями...Очень рекомендую...Москва:"Яуза","Эксмо".-320с.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 07 Марта 2009 г. 20:37 (ссылка)
Странные вы все люди, которые аполагеты Сталина.
Хотя....
Хотя отсутствие железной логики и приводит вас в идее Вождя.
О Предателе Суворове тире Резуне.
Он и сам не отрицает что он предатель.
Но...
Но когда вы, сталинисты, упрекаете Виктора Резуна в предательстве, вы пытаетесь затушевать самое главное из Ледокола.
А главное там то, что именно Сталин хотел первым покорить Европу.
И вот это-то для правоверных коммунистов-сталинцев и есть альфа и омега в желании уничтожить саму идею Резуна. Виктор Резун, как физический обьект, уже никому не интересен.
Но вот попытаться уничтожиить его разоблачения....
А если не удастся?
То следует беспощадный вывод.
Сталин был ещё более отвратительным агрессором чем Гитлер.
Ответить С цитатой В цитатник
DaKoo   обратиться по имени Воскресенье, 08 Марта 2009 г. 09:56 (ссылка)
Mihalych_org, для начала хотелось бы определиться - лично я не являюсь сталинистом и поклонником коммунистических идей.
сталин - агрессор почище гитлера? допустим.
резун - предатель? не сомневаюсь.
вывод предельно прост - гитлер ставил своей целью физически уничтожить евреев и славян. гдет даже слышал, что славяне были на очереди важнее, просто евреи ближе оказались. и лично для меня исключительно по этой причине сталин в истории более симпатичен, чем гитлер.
зы: странно, что от такого ярого антисторонника сталина я не услышал про пакты и договоры по переделу европы, польши и прочих стран межту фашистской германией и ссср.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 08 Марта 2009 г. 11:26 (ссылка)
Насчёт Гитлера Вы правы. Если бы Гитлер проводил более умную политику по отношению к русским, украинцам и белорусам, то он совершенно свободно выиграл бы ту войну. Потому что население европейской части СССР Сталина ненавидило больше чем немецких оккупантов.
Идеи Гитлера о чистокровности арийцев и уничтожили его. Но народ немецкий получил крепкий урок. Да такой, что по сю пору он помнит свою вину перед евреями и другими за те свои прегрешения.
А то что Сталин выглядит чуть симпатичнее это так. А для достаточно большого количества россиян Сталин это успешный менеджер и спаситель СССР. Что сделаешь? Россию не перевоспитать. Раз Россия упустила возможность пройти люстрацию, то теперь и Сталин и НКВД в глазах народа по-прежнему остаются герочми.
Ответить С цитатой В цитатник
DaKoo   обратиться по имени Воскресенье, 08 Марта 2009 г. 12:01 (ссылка)
Mihalych_org, если бы гитлер не упирал на превосходство арийцев, к которым приписал почти всё население германии - народ бы не поднялся, всего и делов.
а менеджер поначалу он был весьма успешный, всё по макиавелли. диктатура - самый эффективный способ правления в кризис(а уж ссср из него не вылезал), пока диктатура не скатывается к тирании.
что, собственно, и случилось.
сталин и нквд герои? хде такое говорят, мне любопытно... они делали своё дело, вот и всё.
Ответить С цитатой В цитатник
zextheredeye   обратиться по имени Понедельник, 09 Марта 2009 г. 10:15 (ссылка)
Эдуард_Волков, Возьму на заметку. Я так чувствую моя библиотека скоро серьёзно пополнится.
Mihalych_org, Гм... я в отношении Сталина слышу в основном ругань, и перепевки "Хрущёвской оттепели". Сказать что я ярый сталинист? Не совсем верное утверждение будет. И говоря о репрессиях, НКВД, и прочих злодеяниях как-то не принято говорить, кто тем самым НКВД руководил, что часто на местах принимались решения и претворялись в жизнь там же, а информация если и поднималась "наверх" то как свершившийся факт. Да, Россию не перевоспитать, а зачем?
Главный же постулат Суворова-Резуна о готовящейся агрессии СССР, которую "предотвратил" Гитлер выглядит довольно таки сомнительно. Зато камушек в огород СССР с идеологической точки зрения ой какой не малый получился. И здесь ещё один не маловажный пункт - беглый агент ГРУ, раскрывающий тайны империи зла. Всё таки для обывателя это фигура. Если б что-то подобное написал, к примеру, немец или француз - такого резонанса скорее всего небыло бы.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 09 Марта 2009 г. 12:13 (ссылка)
Ваша цитата:
"И здесь ещё один не маловажный пункт - беглый агент ГРУ, раскрывающий тайны империи зла. Всё таки для обывателя это фигура. Если б что-то подобное написал, к примеру, немец или француз - такого резонанса скорее всего небыло бы."

******************

К сожалению вы все в Росии по сю пору не имеете свободы информации. Суворов был далеко не первым, который разоблачал вольчью сущность Ленина, Сталина и всей коммунистической теории мировой революции.
Автурханова помните? Тот кто был секретарём Сталина, а потом стал на Западе писать правду о Кремле.
Как там его? Забыл точно фамилию. Джилас, вроде. Он ведь тоже был правоверным коммунистом из Югославии. Поинтересуйтесь его биографией.
Ваша основная проблема в том что вы боитесь подвергнуть сомнению те факты истории КПСС, которые вам вдалбливали в вашу голову в школьные и институтские годы.
Сомнение это есть нормальный путь познания реальности. Сомнение это не автоматическое отрицание всего прошлого опыта. Сомнение это старт с самостоятельному мышлению.Сомнение не всегда приводит к пересмотру собственных взглядов. Иногда сомнение проясняет картину.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Марта 2009 г. 13:32ссылка
Давайте по пунктам. А кто Вам сказал Автурханов писал правду? Или что правду пишет именно Резун? По каким вообще критериям Вы делаете выводы? Я даже историю СССР не застал, нам преподавали уже историю России. Уже переписанную. Тем более, что моё сознание формировалось во времена "разгула демократии". Я осознал себя как патриота в то лихое время, когда это слово использовалось исключительно как ругательство. И когда мне говорили: "время было не свободное", я начал осознавать к чему "свободное время" приводит. И куда большему сомнению я подвергаю слова тех, кто предал и тех кто "перестроился". Знаете, я просто не верю, что все эти люди так раз и прозрели. В одночасье. Они лгали когда клялись в верности коммунизму и социализму, потому что выразить протест было страшно. Они лгут и сейчас, когда поливать коммунизм, социализм и прочее модно. Они лгут, когда ходят в церкви, которые сами же уничтожали. Таких полно и в кремле, и в оппозиции, и в литературе разной направленности.

К сожалению вы все в Росии по сю пору не имеете свободы информации

Ой-ли? У нас книжные полки завалены различными книгами, е-пространство не ограничивается - ищи, скачивай, покупай, читай. Никто доступ к информации не перекрывает, в отличии от той же демократической Грузии. Приезжайте в Россию - убедитесь сами. Просто порой не знаем, что искать. Благодаря Вам, у меня пополнилась серьезно коллекция закладок, например.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Марта 2009 г. 13:52ссылка
Аноним
Исходное сообщение zextheredeye
Давайте по пунктам. А кто Вам сказал Автурханов писал правду? Или что правду пишет именно Резун? По каким вообще критериям Вы делаете выводы? ...

По каким критериям? Читаю разнообразные источники. Думаю. Сравниваю. Делаю логические выводы. Попробуйте тем же самым заняться и вы.
Не отрицать сходу Резуна или иных "предателей" России не читая их. А попытаться прочитать и подумать. И попытаться разоблачить их такой же стройной безукоризненной логикой.
А уж правду они там пишут или пропаганду, вы решите только после осмысления прочитанного.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Марта 2009 г. 14:48ссылка
Резуна читал только статьи, меня порой удивляло, что человек, служивший в разведке настолько не внимателен к собственным словам. Книги - будет время и возможность - прочитаю обязательно.
DaKoo   обратиться по имени Понедельник, 09 Марта 2009 г. 12:26 (ссылка)
Mihalych_org, сомнения, говоришь... почему-то я не наблюдаю сомнений в волчьей сущности сталина.
вообще, что за понятие такое "волчья сущность"? чет в истории я такого не припомню. на оскорбление похоже, не спорю. вот какой сталин был злыдень, а я весь в белом срываю покровы.
история кпсс? ни с кем не путаешь ничего? лично я историю кпсс проходил в рамках новейшей истории, где мне доходчиво объясняли, от какого кровавого и несправедливого режима меня спас 93 год. вдалбливали мне иненно это.
критика должна быть конструктивной, не находите, уважаемый?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Марта 2009 г. 12:34ссылка
Аноним
Исходное сообщение DaKoo
...
история кпсс? ни с кем не путаешь ничего? лично я историю кпсс проходил в рамках новейшей истории, где мне доходчиво объясняли, от какого кровавого и несправедливого режима меня спас 93 год. вдалбливали мне иненно это.
критика должна быть конструктивной, не находите, уважаемый?

Вам? В девяносто третьем? Вы тогда проходили Новейшую историю России?
О Боже! Как же вы ещё молоды.
Если вы в вашей семье считаете социализм и коммунизм высшим достижением человечества конкретно в России, то я с вами больше по этим вопросам мироздания не буду разводить всяческих дискуссий. Зачем?
Это совершенно бессмысленно. Вам надо прожить ещё самостоятельно лет пятнадцать, и тогда, может быть, у вас начнутся открываться глаза.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Марта 2009 г. 12:36ссылка
сначала переход на вдалбливание в школе и институте.
следом переход на родителей и семью.
остальные аргументы иссякли?
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Марта 2009 г. 12:55ссылка
Аноним
Исходное сообщение DaKoo
сначала переход на вдалбливание в школе и институте.
следом переход на родителей и семью.
остальные аргументы иссякли?

Вы читать-то научились. А вот понимать прочитаное вас ещё не дано.
Я приводил не аргументы в споре. Я констатировал свою позицию того, что далее правоверным коммунистам я не буду рассказывать того, что они категорически не хотят услышать.
Это не оскорбление моих собеседников. Это обьяснение моей позиции.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку